Можно ли прописаться в квартиру, где уже прописано 5 человек, если ранее человек был тоже прописан в квартире?

Где указаны все прописанные в квартире люди?

Можно ли прописаться в квартиру, где уже прописано 5 человек, если ранее человек был тоже прописан в квартире?

«Домовая (поквартирная) книга» как документ, содержащий краткую информацию о зарегистрированных («прописанных») жильцах, оформляется в момент, когда жилой дом сдан и идет его фактическое заселение.

В домовую книгу вносятся все изменения о составе лиц, проживающих в жилом доме.

Именно домовая книга, которая содержит всю хронологию и историю вселения граждан в жилой дом, сможет предоставить максимально точную и достоверную информацию тем, кто собирается приобретать квартиру по возмездной сделке.

Выписку из домовой книги можно получить двух видов: обычную и расширенную. В обычной выписке будет указан собственник квартиры и лица, которые зарегистрированы в квартире. В расширенной будет подборка за разные временные периоды с указанием паспортных данных, дат, места прибытия и убытия зарегистрированных лиц.

20 статей о том, как купить вторичную квартиру

5 видов мошенничества при продаже вторичных квартир

Выписку из домовой книги может запросить продавец собственной квартиры (собственник), любое зарегистрированное в квартире физическое лицо.

Если выписка получается представителем, то необходимо представить нотариально заверенную доверенность от собственника данного жилого помещения или зарегистрированного в нем лица.

Само заявление на выдачу выписки из домовой книги формируется специалистом организации, в которую обращается заявитель.

Третье лицо покупатель, не зарегистрированный в квартире, не сможет получить выписку из домовой книги из-за отсутствия правовых оснований для этого. Данный документ можно получить в многофункциональных центрах (МФЦ), в товариществе собственников недвижимости (ТСН), в расчетном информационном центре (РИЦ), в управляющей компании, через сайт госуслуг.

Выписка из домовой книги предоставляется бесплатно. Срок предоставления выписки составляет не более одного рабочего дня, и, как правило, документ выдается в день обращения. Срок действия выписки из домовой книги составляет, как правило, один месяц.

Отвечает директор ООО юридическая фирма «Егория» Ольга Егорова:

При покупке квартиры покупатель имеет право попросить у продавца поквартирную карточку.

В данной карточке есть все когда-либо зарегистрированные лица, также там указано, в каком году они были зарегистрированы, в каких родственных отношениях состоят, в каком году были сняты с регистрационного учета.

Эта карточка необходима покупателю до заключения договора купли-продажи, так как в договоре указывают сроки снятия с регистрационного учета зарегистрированных лиц.

Кроме того, в поквартирной карточке отражены данные тех лиц, которые в данный момент не проживают совместно с собственником, но состоят на учете (нахождение в действующей армии, длительной командировке, нахождение в доме престарелых и т. п.). Без этой карточки продавец может не указать какое-либо зарегистрированное лицо, и снимать его с регистрационного учета новый собственник будет уже через суд.

Поквартирную карточку может взять только собственник в присутствии покупателя в паспортном столе. Кроме того, покупатель может попросить дополнительно справку о составе семьи, которая также выдается в паспортном столе. Но взять ее может только собственник либо члены семьи, которые зарегистрированы совместно.

Какие вторичные квартиры не стоит покупать? Юридические аспекты

Что нужно сделать после заключения договора купли-продажи?

Отвечает адвокат Валерий Вечканов:

Документ, в котором указаны все прописанные в квартире люди, в разных управляющих компаниях называется по-разному. Такой документ может называться выписка из домовой книги, копия лицевого счета или выписка из лицевого счета.

Выписка из домовой книги запрашивается, как правило, в управляющей компании, так как у них есть полные сведения о проживающих в каждой квартире.

В случае, если (к примеру) управляющей компании нет, а дом находится на самообслуживании, то данную выписку можно запросить в паспортном столе того района, который обслуживается этим паспортным столом (паспортно-визовая служба).

Запрашиваемую выписку может получить любой гражданин, поскольку она не содержит сведений, подлежащих защите информации о личных данных гражданина. Но часто бывает, что правомочный орган отказывает в выдаче этого документа постороннему лицу (не имеющему отношения к данной квартире). Для того чтобы не терять времени и не тратить нервы, важно знать: такую выписку обычно получает собственник квартиры либо человек, обладающий нотариальной доверенностью от собственника.

Отвечает директор департамента правового сопровождения сделок TEKTA GROUP Юлия Симановская:

Сведения о зарегистрированных в квартире людях указаны в домовой книге. Чтобы узнать, кто зарегистрирован в конкретной квартире, нужно в паспортном столе запросить выписку из нее.

Получить такую выписку имеет право только собственник квартиры, зарегистрированные в квартире лица, либо представитель по доверенности.

Если квартира муниципальная и используется по договору социального найма, то такую справку выдадут ответственному квартиросъемщику.

Сколько времени занимает купля-продажа квартиры?

5 вещей, которые не должны отпугнуть от покупки квартиры

Отвечает руководитель проекта «Рамблер/финансы» Rambler&Co Николай Косяк:

Чтобы узнать, кто прописан в квартире, нужно обратиться в паспортный стол и запросить выписку из домовой книги. Однако получить ее могут лишь собственники недвижимости или зарегистрированные в квартире граждане.

Паспортистам нужно будет предоставить паспорт с отметкой о прописке или же паспорт и документы на собственность (если человек является собственником, но зарегистрирован в другом месте).

Услуга предоставляется бесплатно и в день обращения.

https://www.youtube.com/watch?v=Zw8JvuM4A8I

Если же количеством приписанных граждан интересуется постороннее лицо, например потенциальный покупатель квартиры, тогда можно попросить собственника недвижимости предоставить такую выписку. Или же получить доверенность от хозяина квартиры и заказать выписку из ЕГРП №3.

Также количество прописанных граждан можно найти в квитанциях на ЖКУ, однако эти документы также попадают, как правило, лично в руки собственникам. Таким образом, получить данные сведения совсем в обход прописанных там граждан или собственников недвижимости не получится.

Отвечает адвокат, юрист-консультант онлайн-экосистемы заказа ремонта Rewedo.ru и дизайн-проектов ReRooms.ru Роман Алымов:

Данные обо всех зарегистрированных в квартире лицах содержатся в домовой книге и выписках из нее. Есть два типа выписок: обычная и архивная. Обычная содержит данные о том, кто зарегистрирован в квартире на день получения выписки, а архивная данные за весь период ведения домовой книги, то есть, как правило, за весь период существования дома.

В зависимости от типа управления домом выписка выдается управляющей компанией, товариществом собственников жилья или правлением жилищного кооператива. Получить выписку может только собственник квартиры или его представитель, действующий по доверенности. От имени несовершеннолетних выписку могут получить родители, от имени недееспособных опекуны.

Есть организации, которые за относительно невысокую плату могут взять на себя поход за выпиской. Для этого Вам также потребуется выдать такой организации соответствующую доверенность. Относительно недавно появилась возможность заказать выписку через портал «Госуслуги».

Потенциальный покупатель квартиры запросить выписку сам не имеет права. Но он (или его риелтор) может взять у продавца доверенность и получить выписку не от своего имени, а от имени продавца.

Это весьма полезный ход, так как он устраняет риск того, что продавец предоставит недостоверную выписку.

Отвечает руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург», генеральный директор ГК «Недвижимость в Петербурге» Николай Лавров:

Справка о прописанных в квартире людях называется форма 9. Вместе со справкой о характеристиках жилой площади формы 7 она выдается в отделе вселения и регистрации.

Но выдаются эти выписки только собственнику квартиры при предъявлении документов, либо зарегистрированному в квартире лицу по предъявлению паспорта.

Также архивную форму о прописке может получить человек, прописанный там ранее или бывший собственник.

Потенциальный покупатель может получить в ЖЭКе форму 12, эта форма не содержит конфиденциальных данных о собственниках, а только информацию как факт, были ли выписаны из этой квартиры люди в места лишения свободы, в психо- и наркологические диспансеры. Если речь идет не о квартире, а о доме в пригороде, то справкой о регистрации является выписка из домовой книги, которая хранится в доме. Там отражены все ранее проживающие в этом доме.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Все материалы рубрики «Хороший вопрос»

5 главных рисков при покупке квартиры на вторичном рынке

Сколько времени можно жить без регистрации?

5 главных ответов для тех, кто хочет купить апартаменты

Статьи не являются юридической консультацией. Любые рекомендации являются частным мнением авторов и приглашенных экспертов.

Источник: https://www.domofond.ru/statya/gde_ukazany_vse_propisannye_v_kvartire_lyudi/6269

Прописка по-новому: правила регистрации в Украине изменят

Можно ли прописаться в квартиру, где уже прописано 5 человек, если ранее человек был тоже прописан в квартире?

Чиновники взялись переписывать систему регистрации места проживания. На прошлой неделе Офис реформ административных услуг обнародовал соответствующий проект закона «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания», регламентирующий процесс прописки и выписки граждан и их детей.

UBR.ua решил вместе с юристами разобраться во всех хитросплетениях новой инициативы, нормы которой, в случае успешного ания в Раде, вступят в силу 1 января 2020 года.

ТОП-10 новаций

Документом вносятся такие основные изменения в систему регистрации места проживания в Украине:

  1. При выписке дается месяц для постановки на новое место регистрации (раньше на это отводилось 10 дней).
  2. Подавать документы в ЦНАП можно одновременно на выписку и новую регистрацию. Все оформить обещают в течение месяца.
  3. Оформить обещают в течении месяца. При этом, датой начала регистрации будет день подачи заявителем документов.
  4. Новые id-паспорта менять не нужно — все данные внесут на электронный чип. Паспорта-книжечки, по старинке, будут проштамповывать.
  5. При внесении ложных данных о себе или детях, органы регистрации могут на свое усмотрения приостановить или аннулировать регистрационные действия.
  6. При необходимости инспектора смогут выборочно наведываться домой к заявителям, чтобы проверить поданную ими информацию.
  7. Школы смогут инициировать проверку места регистрации ребенка.
  8. Детей пропишут только по месту регистрации одного из родителей (с письменным согласием второго).
  9. На регистрацию новорожденных дают 3 месяца (если не успеешь — автоматически зарегистрируют с матерью). Документы можно подать в РАГС вместе с госрегистрацией рождения или во время оформления госпомощи.
  10. За недостоверные данные оштрафуют.

«При наличии нескольких мест проживания, нужно будет зарегистрировать только одно из них на свое усмотрение.

Однако, в ряде случаев (призывники, должники, участники судебного процесса), в случае проживания более одного месяца в другом месте, нужно уведомить орган регистрации о месте своего фактического проживания.

Сделать это можно будет онлайн, благодаря созданию единой информационной системы», — рассказал UBR.ua младший юрист Eterna Law Филипп Тараненко.

Вмешательство в личную жизнь

Прописка и выписка будет происходить по декларативному принципу, то есть исходя из тех документов, которые подал заявитель. Эти данные смогут выборочно проверять, и, если выявят несоответствие, — регистрацию остановят, а заявителя оштрафуют.

«Декларативный принцип регистрации имеет очень тонкую грань между быстрыми и легкими условиями такой регистрации, и тотальным контролем государства за своими гражданами и различными злоупотреблениями. Порядок внедрения таких механизмов может вызвать особое вмешательство органов регистрации в личную жизнь граждан», — подметила UBR.ua адвокат АО «Артиус» Ксения Железняк.

Упрощенная регистрация неизбежно приведет к массе злоупотреблений. Чтобы отбить охоту манипулировать данными, видимо, и вводятся крупные штрафы.

За подачу недостоверных сведений о регистрации места жительства придется заплатить от 1 700 до 3 400 грн. (ранее такие действия не наказывались и в жилье можно было прописать сколько угодно человек). Значительно увеличились штрафные санкции и за проживание без регистрации или уведомления органа регистрации: с 17-51 грн. до 340-850 грн.

В день принятия решения о проверке, регистрационные действия приостанавливаются или аннулируются. Не позже следующего дня проверяющие должны отослать подозреваемому уведомление о визите, опросник для актуализации данных и копию заявления, если таковое поступило.

Первым делом ревизоры попросят в течение 5 дней письменно прислать пояснения и все возможные доказательства своего законного проживания в жилье, или лично пригласить проверяющих, указав две возможные даты и время для инспекции.

О решении осмотреть квартиру известят в течение 15 дней. А по результатам проверки, во время которой может вестись видеозапись, составят акт. Этой бумаги хватит, чтобы выписать человека.

«Вводится отдельное основание для снятия с регистрации лица, фактически не проживающего по месту регистрации. Если раньше нужно было его искать, просить «сняться» добровольно, или через суд, что могло занять от 2-х месяцев до полугода, то с вступлением в силу этого закона достаточно будет акта проверки», — рассказал UBR.ua юрист Олег Огородник.

В случае чего, действия проверяющих можно будет оспорить.

Нелегалов не тронут

Законодательная инициатива предусматривает сразу десять поводов для обязательной проверки факта проживания (проверка не должна превышать 30 календарных дней):

  1. По заявлению собственника жилья о том, что некто там не проживает.
  2. По заявлению одного из родителей, если ребенка (до 14 лет) безосновательно выписал второй родитель.
  3. Если госорганы или местные власти, предприятия и организации любой формы собственности получили документальное подтверждение, что лицо не проживает по месту регистрации.
  4. По поручению руководства школы проверить фактическое проживание ребенка.
  5. При поступлении жалобы на регистрационные действия.
  6. Если регистрация или выписка были хотя бы один раз аннулированы за последние 3 года.
  7. Слишком частая перерегистрация (три раза за год).
  8. Если ребенок зарегистрирован без родителей или других законных представителей.
  9. Если есть подозрения о проживании в жилье больше трех семей (сопоставят фамилии, возраст, пол).
  10. Указан несуществующий адрес и т.д.

Вместе с тем, самого собственника жилья, который фактически в нем проживает, проверять не разрешается.

«Законопроектом вводится совершенно новая система проверки места жительства, которая будет направлена только на проверку факта проживания лица, а не законности его пребывания на территории Украины (т.е. нелегалам переживать не следует)», — добавил Олег Огородник.

Самостоятельно снять с регистрации смогут на основании:

  • свидетельства о смерти или данных из реестра гражданского состояния;
  • по решению суда;
  • акта проверки факта проживания, которым установлено, что человек съехал, но не выписался должным образом (если выяснится, что он там никогда и не проживал, предыдущую регистрацию аннулируют).

Источник: https://buhgalter911.com/news/news-1036610.html

Случай из практики: законное вымогательство на почве «прописки»

Можно ли прописаться в квартиру, где уже прописано 5 человек, если ранее человек был тоже прописан в квартире?

25.09.2013 | 10:00 90980

Человек, зарегистрированный в квартире на момент приватизации, но отказавшийся от участия в ней, сохраняет пожизненное право пользоваться этим жильем. Порою это создает проблемы при продаже квартиры собственниками.

Прежде чем зарегистрировать кого-либо в неприватизированную квартиру, нужно хорошо подумать. Можете ли вы быть абсолютно уверены в том, что этот человек по вашей просьбе добровольно снимется с регистрации, когда это будет нужно? Ведь его «прописка» становится своего рода товаром, за который, возможно, вам однажды придется заплатить.

Гражданка N Итак, была неприватизированная квартира. В ней «прописано» большое семейство, в числе которого и наша героиня. Назовем ее N. Она давно перестала быть близким человеком для всех остальных и в квартире этой не проживала.

Собственно, обитателей квартиры с гражданкой N до поры объединяло лишь одно – регистрация по одном и тому же адресу. Однажды глава семейства решил, что пора квартиру приватизировать. Гражданке N было предложено выбирать – участвовать или отказаться. Она отказалась, чем незадачливого главу семейства очень обрадовала. И на время он забыл о ней.

На самом деле N не претендовала на участие, потому что свое законное право бесплатной приватизации уже использовала ранее, а платить желания не испытывала. Как мы увидим далее, N в итоге окажется еще и в прибытке. Но пока вернемся к главе семейства.

В один прекрасный день он задумался об улучшении жилищных условий, для чего требовалось продать квартиру.

Об N при этом он не вспоминал. Ведь собственниками являются глава семейства, его жена, дети, а N, казалось бы, здесь никто.

Однако она напомнила о себе сама. А именно – подала в суд иск об определении порядка пользования. И выиграла: в результате судебного решения получила право пользования одной из комнат в квартире. После чего – на всякий случай – занесла туда кое-какие вещи. Таким образом, она продемонстрировала, что имеет интерес к данной жилплощади. Возможно, глава семейства забыл или не знал, что в соответствии с Гражданским кодексом Российской федерации (ГК РФ) лица, отказавшиеся от приватизации, сохраняют пожизненное право пользования помещением. Он считал, что, не являясь собственницей, гражданка N к предстоящей сделке не имеет никакого отношения.

Действительно, собственник имеет право продать свою квартиру вне зависимости от того, что там кто-то зарегистрирован.

Другое дело, нужна ли кому-то такая квартира, в которой остается «прописанный», да еще с судебным решением о предоставлении права пользования одной из комнат на руках? Право проживания сохранится даже в том случае, если собственник сменится, то есть когда квартира будет продана. Такое жилье, если и покупают, то с очень большим дисконтом.

Компромисс На предложение сняться с регистрации и освободить квартиру гражданка N ответила отказом, намекнув, что ее следовало бы заинтересовать. Разумеется, незадачливый собственник квартиры был крайне возмущен.

На его взгляд, действия гражданки N – не что иное как шантаж, а с шантажистами, как известно, нужно не переговоры вести, а преследовать по закону… Но не тут-то было. Какой бы жестокой несправедливостью не представлялись ему действия N, закон был на ее стороне.

Для того чтобы все-таки продать квартиру за те деньги, которых она стоит, собственники предложили N выписаться за определенное вознаграждение. Оказалось, что N не против получения «энной» суммы денег. Она предложила следующее. Деньги закладываются в ячейку в банке.

Доступ в ячейку и право забрать деньги N получает по предъявлении собственникам справки «форма 9», из которой видно, что она снялась с регистрации. Собственник не испытывал доверия к N, ведь ему уже приходилось с ней судиться.

Поэтому он сделал встречное предложение: заключить договор, в котором будет ясно и понятно сказано, за какие конкретно действия она получает деньги.

Поступок разумный. Ведь если вдруг N снова затеет тяжбу, собственнику будет что предъявить судье.

Политика партии Такова уж современная практика применения ГК РФ. С одной стороны, закон дает право собственнику квартиры распоряжаться ей по своему усмотрению – продавать, сдавать в аренду, отдавать в залог. С другой, тот же закон защищает и права не принявших участия в приватизации граждан.

В результате случаются конфликты, хотя и разрешимые, но стоящие собственнику денег.

Поэтому, готовясь приватизировать квартиру, лучше всего побеспокоится о том, чтобы из нее предварительно выписались те, кто не желает или по каким-то причинам не может участвовать в приватизации.

К сожалению, это не всегда возможно.

Более того, не желая плодить коммуналки, наши власти запретили приватизировать отдельные квартиры покомнатно. Допустим, среди проживающих в отдельной квартире одни пожелали приватизировать, другие – по каким-то причинам – нет. Поэтому принимается решение, например, приватизировать в «трешке» две комнаты, а одну так и оставить в соцнайме. Однако приватизация в этом случае состояться не может – в собственность передается только квартира целиком. Были случаи, когда жильцы подавали в суд с целью определить порядок пользования на отдельные помещения квартиры, для того чтобы приватизировать покомнатно. Но ничего не получалось, потому что определить порядок пользования можно только при условии наличия собственника квартиры. Тогда люди пытались заключить договоры социального найма на отдельные комнаты, но тоже тщетно. И снова по причине той же политики властей, направленной на искоренение коммуналок.

Так что остается только не регистрировать новых граждан в квартиру, а если такие уже есть – мирно договариваться.

Вячеслав Березниченко    Алексей Александронок   

Источник: https://www.bn.ru/gazeta/articles/127152/

Административное право
Добавить комментарий